在央視， 不能掌握自己的命運(yùn)

    《天下女人》年初開(kāi)播以來(lái)，一直很受關(guān)注，當(dāng)初為何要籌劃這個(gè)節(jié)目？

    楊瀾：有這個(gè)想法很久了。從美國(guó)回來(lái)在鳳凰臺(tái)時(shí)，就一直有創(chuàng)辦一個(gè)脫口秀節(jié)目的想法，但因?yàn)楦鞣N限制，就先從一對(duì)一的訪談節(jié)目開(kāi)始了。當(dāng)時(shí)叫《楊瀾工作室》，2001年又開(kāi)始做《楊瀾訪談錄》。

    一直以來(lái)我都有這樣的看法，中國(guó)的女性的變化，特別是城市女性的變化是中國(guó)時(shí)代變化的體現(xiàn)。一方面，她們獲得了相對(duì)平等的成就機(jī)會(huì)，另一方面，又受傳統(tǒng)倫理價(jià)值的束縛，比如說(shuō)，相夫教子、女大當(dāng)嫁等等。

    我最近看到一個(gè)調(diào)查，在中國(guó)的幾個(gè)大城市中，30歲以下白領(lǐng)女性的平均工資、平均消費(fèi)和平均受到的工作壓力，都已經(jīng)高于男性了。在中國(guó)歷史上，這可能是從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)的，所以這一代都市女性的現(xiàn)狀是很有趣的。

    另外，我也是其中的一員，為人妻、為人母，慢慢成熟長(zhǎng)大，常常困惑。而且，這樣的社會(huì)問(wèn)題很難通過(guò)精英的訪問(wèn)形式去表現(xiàn)，所以開(kāi)始策劃《天下女人》。

    你一直是崔永元欣賞的主持人，但他最近說(shuō)，看到楊瀾在《天下女人》宣傳片中“跳搖擺舞”，簡(jiǎn)直難以接受。觀眾也有這樣的感受，《天下女人》里的楊瀾確實(shí)變了？

    楊瀾 ：（大笑）確實(shí)有人不能接受。其實(shí)《天下女人》中的楊瀾就是我生活中的一面，并不需要刻意去改變什么。

    如果觀眾還有印象的話，10年前主持《正大綜藝》的楊瀾，可能比現(xiàn)在還要活潑，當(dāng)然也比現(xiàn)在年輕。其實(shí)從做大型演播廳節(jié)目開(kāi)始，就是這樣，并沒(méi)有什么改變。

    你說(shuō)過(guò)，在《天下女人》中傳達(dá)“大女人的生活方式”，而不是那種斤斤計(jì)較、哀哀怨怨的女性形象，這是你對(duì)自己的描述嗎？

    楊瀾：女人就應(yīng)該這樣，永遠(yuǎn)不要把男人、周圍環(huán)境當(dāng)作敵人，最重要的是你要尋求內(nèi)心的成長(zhǎng)。大女人是對(duì)自己的成長(zhǎng)負(fù)責(zé)，她不覺(jué)得自己的成長(zhǎng)是男性、周圍環(huán)境，或者其他人應(yīng)該為自己做的事兒，應(yīng)該有自我負(fù)責(zé)的態(tài)度，好好把自己管理好。我希望在節(jié)目里和大家分享女人們的成長(zhǎng)。

    當(dāng)初離開(kāi)央視，也是對(duì)自己的負(fù)責(zé)嗎？

    楊瀾：我還是很需要自由的。在中央電視臺(tái)做主持，是不能掌握自己命運(yùn)的，連節(jié)目最后呈現(xiàn)出來(lái)的形態(tài)也是沒(méi)有把握。那時(shí)候就一心一意想做制片人，一心一意想做一個(gè)完整的電視人，從策劃到制作，都能體現(xiàn)自己的想法。再后來(lái)就想在更大的層面上，完成這種創(chuàng)作。

    可能就是心里有想法，需要表達(dá)，想比較多地把握和控制自己表達(dá)的權(quán)利和能力吧。心里是有這樣一條線的。也吃了一些苦頭，也會(huì)被別人嘲笑，都是需要付出代價(jià)的。原來(lái)的環(huán)境對(duì)我有很大的約束，但也對(duì)我有一定的保護(hù)作用。

    一個(gè)女主持超越“外在形象”這道坎，是不是很難？

    楊瀾：外在形象永遠(yuǎn)是一個(gè)女主持人的重要部分，而且形象可能比千言萬(wàn)語(yǔ)來(lái)得更有說(shuō)服力。

    當(dāng)時(shí)，很多女主持還只是讀稿子的人，沒(méi)有主動(dòng)去做個(gè)思考者，即使你做的是綜藝節(jié)目，也應(yīng)該是在不斷地思考。最重要的，是怎么不斷把情節(jié)向前推動(dòng)。

    現(xiàn)在很多主持人大賽，強(qiáng)調(diào)主持人的才藝，我覺(jué)得這除了對(duì)娛樂(lè)節(jié)目還有點(diǎn)意義外，對(duì)大多數(shù)節(jié)目，比如談話、新聞節(jié)目，都毫無(wú)意義。

    我們實(shí)際上是個(gè)思維和語(yǔ)言的組織者。就這么多元素，要把它們放在節(jié)目中，你要思考怎樣組織，使得既有邏輯，又符合觀眾的欣賞習(xí)慣。娛樂(lè)性并不是說(shuō)逗大家笑，而是大家能夠跟隨你，能聽(tīng)得進(jìn)去，并能不斷地推進(jìn)，這是思考的結(jié)果。

    自《實(shí)話實(shí)說(shuō)》后，還沒(méi)有出現(xiàn)有影響力的電視訪談節(jié)目。你說(shuō)過(guò)，談話節(jié)目你會(huì)一直做下去，直到白發(fā)滿頭。真的可以嗎？

    楊瀾：談話節(jié)目最大的瓶頸是談什么、能談多深。這個(gè)瓶頸大家不難理解。

    據(jù)我觀察，在世界各地，談話型節(jié)目都是屬于“慢熱型”，但是無(wú)論電視臺(tái)、廣告商，還是觀眾都要求節(jié)目火爆，再火爆，所以大家拼搶明星資源，特別是在話題方面遇到瓶頸時(shí)，大家都一窩蜂地去找明星，使得同質(zhì)化程度越來(lái)越明顯。

    在這個(gè)前提下，既要做到收視率有保證，又要達(dá)到某種專業(yè)的水準(zhǔn)，這個(gè)難度已經(jīng)比《實(shí)話實(shí)說(shuō)》剛推出時(shí)加大了。就是說(shuō)，人們可以容忍一個(gè)節(jié)目成長(zhǎng)的時(shí)間大大縮短了。

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